对话湖北籍著名经济学家钟朋荣 要为年轻人创造“不躺平”的环境

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2021-06-25

钟朋荣□楚天都市报极目新闻记者戎钰摄影:楚天都市报极目新闻记者萧颢■对话人物钟朋荣,1953年生,湖北浠水人,著名经济学家,曾在四级党政机关工作过。

他是我国最早研究通货膨胀的专家之一,其著作《中国通货膨胀研究》是国内相关领域的第一本理论专著。

现任北京视野咨询中心主任、研究员,西北大学、中央财经大学、中南财经政法大学等多所大学兼职教授,多家大型企业和地方政府经济顾问。

■对话背景“金融并不是一个很神秘的东西,不必搞得太过复杂。 ”这是钟朋荣教授常说的一句话。

6月5日,曾在汉求学、工作多年的钟教授重回江城,担任华商名家大讲坛暨湖北优秀青年企业家培育工程主讲嘉宾。

虽已年近七旬,但不管是在论坛上与企业家们交流,还是课外接受极目新闻记者专访,钟教授都表现出非凡的思维活力,深入浅出地解析着金融大势。 而当聊到“躺平”话题时,他拍了拍胸脯笑着说:“我都到这个年龄了,还在勤劳致富呢。

”【房地产方面没有预言家】记者:您是我国最早研究通胀的专家之一,对通胀和CPI(居民消费价格指数)的关系有过很多经典阐述,其中让我们印象最深的细节,是您1979年在武汉排了两个通宵的队买肉的故事。

钟朋荣:当时说这个故事,是因为有些专家把CPI作为是否存在通胀的判断依据,包括到了现在,还是有很多专家这么理解。

但其实就像我们感冒了会有很多种症状表现,有人会发烧,但有人就不一定。 通货膨胀也是,它有好几个表现,我把通胀比喻为发大水,你不能因为鄱阳湖没有涨水,就认为没有发大水,也许这些水都去了洞庭湖呢?总闸口的水如果去了鄱阳湖,可能就表现为CPI涨;如果去了洞庭湖,可能就是房价涨;如果去了太湖,可能就是股票涨;又或许像现在,它暂时存放在堰塞湖,那就表示货币流速减缓,需要大家等待观望。 我用当年在武汉排队买肉举例,就是想说明流通中的货币多了之后的几种表现。

第一种表现就是钱多了的同时票证也多了,物价不涨是因为计划经济固定了价格,你有钱也不一定能买到东西。 1979年我还在武汉当老师,那时候买肉需要凭票证,我就和几个同事约着一起到卓刀泉排队买肉,三家人穿着军大衣轮班排,排了两个通宵才买到。

其次,货币多了也会表现为消费品涨价,比如你发现肉变贵了。 最后就是房价上涨,过去十几年,不少中国家庭几代人的钱都被高房价锁定,没有钱去进行其他消费了。

记者:您一直都不提倡老百姓把全部的钱都放在房子上,如果未来我们真的实现了“房住不炒”的愿景,社会资金会流到哪里?钟朋荣:可能会有更多的钱去投资优质企业股权。 但首先,我们应该把股票市场搞得更有赚钱效益,让股市更规范,大大提高不讲信用、股市造假的成本。 我一直认为,中国企业上市后,大股东和投资机构不应该那么快套现,你融资上市是为了搞事业啊,你是相信自己的事业有前景,所以老百姓才来给你凑钱。 上市公司就像一条船,大股东是船长,高管是水手,我们股民是乘客,乘客是相信船长和水手才买票上船的,你不能把船开到大海中间,然后船长和水手坐快艇跑了,让乘客在海上听天由命。

我说过很多次,老百姓有了钱应该主要持有金融资产,也就是4张“纸”:存单、保单、股票、债券。 但金融资产的本质是信用资产,讲信用它就是资产,不讲信用它就是废纸。 记者:对于中国房地产市场的走势,不同的经济学家甚至会给出南辕北辙的预测。 您在分析房市时怕不怕“翻车”?钟朋荣:房地产方面没有专家,预测要升或要降都很难。 我从来不会预测房价涨跌,我只会分析影响房价走势的几大因素,比如钞票印多少,房产税收多少,人口增减多少,城市化进程等等。

现在很多老百姓也很矛盾,不买房,怕通胀,买了房,怕房产税,两种都不踏实。

要预测未来房价走势,首先要预测未来货币供应的走势。 【要研究“躺平”背后的大环境】记者:您在著作《民富论》和《勤劳人的经济学》里都强调了一个观点:国富之本在民富,民富之道在民勤。 那么,对今年大热的“躺平”现象怎么看?钟朋荣:我这两本书的共同观点就是,人不能投机,要勤劳致富。

我自己就是勤劳致富的典型,我一个68岁的人,一年可以写十几万字的咨询报告,开70多场座谈会,过去30年,我在全国跑了1000多个乡镇做调研,我相信,只有勤劳起来,你才有可能致富。 但现在很多年轻人说想躺平,不想奋斗了,不想勤劳了,那我们是不是要研究这种现象的外部环境和社会背景,他们为什么要躺平?为什么会迷失方向?我们的社会有没有为他们创造勤劳致富的环境?我相信,只要有一个好的大环境,多数老百姓都不会躺平的,因为中国人有勤劳的基因和强大的责任感。

记者:您在今天的讲座中和湖北青年企业家们分享了一句话:合理负债是一种资源。 年轻创业者们应该如何消化这句话,它应该有一个大前提吧?钟朋荣:这个大前提就是,你必须要有一个稳定的投资方向和收益,也就是说,你的负债其实是投资,你的投资收益必须要高于负债成本,在这个很确定的前提下,你可以最大化负债。

比如在过去几十年,伴随着农村城市化进程,大量人口涌入城市,房价上涨就是很明确的事。 但如果你的负债只是用来消费,透支财富只为个人享乐,那你哪怕只欠一分钱,都是糟糕的事。

记者:如果有人向您请教理财策略,您一般会如何回复?钟朋荣:我从来不荐股,我可能会看到有一些机会和潜力,但绝对不会赤裸裸地告诉你我推荐你买什么。

比如,当我注意到大蒜的市场价格已经严重低于成本价时,那我就会意识到有一个时间差,会和大家分享这个信息,那明白人自然就会懂了。

我在一些讲座中也说过,通胀条件下,居民理财有三条原理:在金融资产和实物资产之间,尽量选择实物资产;在债券资产和股权资产之间,尽量选择股权资产;在债权人和债务人之间,尽量选择做债务人。

记者:您在个人资产管理的道路上走过弯路吗?钟朋荣:我走的最大弯路可能就是,房子买少了,卖早了(笑)。

可能有时候经济学家太理性了,把规律分析得太透彻,结果最后的现实却不符合规律。